Pagina de start a forumului SIHASTRU SIHASTRU
Forum de dialog pe teme crestin-ortodoxe
 
 FAQFAQ   CăutareCăutare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   ÎnregistrareÎnregistrare 
 ProfilProfil   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 

O tragere de urechi necesara dar poate nu si suficienta

 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului SIHASTRU -> Forum Ortodox Sihastru.Discutii libere
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
ardealul_ortodox



Data înscrierii: 21/Mar/2009
Mesaje: 241

MesajTrimis: Sâm Oct 31, 2009 12:31 pm    Titlul subiectului: O tragere de urechi necesara dar poate nu si suficienta Răspunde cu citat (quote)

"http://victor-roncea.blogspot.com/2009/10/ortodoxia-este-adevarul-razboi-fara.html"

Saturday, October 31, 2009
ORTODOXIA ESTE ADEVARUL. "Razboi" fara rusine si o intrebare la care nu pot cei de la "razboifaracuvant" sa raspunda. POLEMICI TEOLOGICE

Domnule sau domnilor razbointrucuvant (sau doamnelor si domnisoarelor - nota mea), îți răspund la întrebările pe care mi le-ai pus, în calitatea de administrator temporar al acestui grup.

Nae Ionescu, un profesor de logică și filosofie de la Universitatea București, a cărui viață morală era uneori departe de normele canonice ortodoxe, a fost singurul care a propovăduit Ortodoxia în România în niște vremuri foarte tulburi, în care NU se tipăreau cărți ale Sfinților Părinți, Pidalionul fusese sfîrtecat într-o ediție rușinoasă care prezenta doar Canoanele Bisericii Ortodoxe, prost traduse, fără comentariile patristice, iar seminariile și facultățile de teologie erau de multe ori un focar de infecție intelectuală, literatura folosită pentru studiu fiind aproape exclusiv tradusă după studiile romano-catolice și protestante și străină de Predania Sfintei Biserici.

Experiența Sfîntului Maxim Mărturisitorul și a altor Sfinți din vechime de a fi singur cu Hristos împotriva tuturor, a fost verificată pe viu de un profesor universitar care nu și-a propus niciodată să le urmeze acelor Sfinți, dar a făcut-o cu multă eficiență. După mai bine de 80 de ani putem spune răspicat: Nae Ionescu și școala lui, moștenirea lui, au salvat Biserica Ortodoxă Română de azi de la un dezastru precum cel în care zace cea a Finlandei (între finladezi este chiar o glumă: "Avem cei mai ortodocși protestanți și cei mai protestanți ortodocși din întreaga lume").

Ce a vrut părintele Nicolae Steinhardt să spună prin "Singura șansă de supraviețuire a creștinismului răsăritean este aceea a unui război întru Cuvînt"? După părerea mea, mintea i s-a îndreptat spre Părintele Gheorghe Calciu pentru că era un model mult mai bun de urmat, chiar desăvîrșit, față de cele interbelice. Dar dacă înainte de primul război mondial puțini fuseseră cei care să ofere limpezimea, și, în cele din urmă, nădejdea trezviei în fața decăderii clerului ortodox din România (printre ei numărîndu-se Mihai Eminescu și episcopul mărturisitor Gherasim Saffirin al Romanului), după război un singur om a avut curajul să se ridice împotriva fărădelegilor cu gir sinodal, și acela a fost Nae Ionescu (http://traditiaortodoxa.wordpress.com/2007/06/27/pentru-reintrarea-in-ortodoxie/). Slavă Domnului, Nae Ionescu a fost un dascăl care a creat școală, un emulator al conștiințelor și inteligențelor, nu un mim trufaș cu multe pretenții, precum mulți contemporani celebri ai săi. Iar că a fost un dascăl și a creat o școală se poate vedea din renumele ucenicilor săi, precum știm că pomul după roade se cunoaște. Îndrăznesc a spune că fără moștenirea lui Nae Ionescu, nici jertfa Părintelui Gheorghe Calciu n-ar fi existat, nici afirmația monahului Nicolae de la Rohia.

Dacă Sfîntul Mărturisitor Mircea Vulcănescu a scris despre schimbarea calendarului, a făcut-o pentru că a înțeles miza luptei, dar și pentru a-l sprijini pe dascălul său. Așa cum spunea Părintele Sofian, pe care și voi îl citați, o mare problemă contemporană este trufia minții. Dacă înainte de 1920 s-au tipărit în limba română cîteva studii excelente despre temeinicia și adevărul pascaliei patristice, și chiar ierarhi români și-au exprimat clar poziția, alături de cei ai Patriarhiei de Constantinopol, împotriva rătăcirii calendarului papal, după 1920 urmează o tăcere vinovată pentru tîrgul ieftin încheiat cu Patriarhia de Constantinopol: Recunoaștem Mitropolia Bucureștilor ca patriarhie dacă acceptați calendarul papal. Trufia de a ne chema Patriarhie și de a fi recunoscuți de niște clerici care nu reprezentau pe nimeni afară de ei înșiși, graba prostească de a dobîndi ceea ce ni s-a părut că ni se cuvine, au dus la apostazia unui sinod întreg. Că nu pot numi altfel decît apostazie faptul că te lepezi de Canoanele Apostolice și Patristice și de însăși Evanghelia Mîntuitorului Iisus Hristos. Hotărîrea adoptării acestui calendar împotriva firii a zguduit din temelii întreaga Biserică, fiind ușor de dovedit caracterul său anti-patristic, anti-apostolic, anti-canonic și anti-evanghelic. Struțo-cămila pascaliei vechi la un loc cu calendarul ateist al papistașilor aduce aminte de coșulețul cu două mere, dintre care unul e stricat, și de bucuria prostească a celui care nu vede decît mărul care a fost odată sănătos. Concluzia pe care o trageți, că înțelepciunea lui filosofului român a stat în a nu rupe comuniunea cu ierarhia aflată în rătăcire, e puțin deplasată. Aș prefera oricînd să citesc ceea ce a scris Sfîntul Mircea Vulcănescu decît concluziile voastre. Era contemporană a informației ne-a adus, pe lîngă dezavantaje, și o mare binefacere: Faptul că avem acces fără limite la resurse care altădată erau greu de aflat, ori cu totul necunoscute. De aceea, cunoscînd atîtea, e cu atît mai limpede că sîntem în eroare ținînd "noul" calendar. Tăgăduirea Adevărului este păcat împotriva Duhului Sfînt. Chiar dacă sîntem în comuniune cu Bisericile Ortodoxe surori, nu ne este îngăduit să credem că sîntem în Adevăr; adevărul nu e adevăr dacă cea mai mică parte din el este minciună. E vremea să renunțăm la triumfalismul minții trufașe, căzute, și să ne întoarcem la smerenia lui Hristos și a Sfinților Săi. Smerenia noastră, a celor care știm adevărul despre calendarul patristic, nu va începe să existe decît atunci cînd vom recunoaște că sîntem în eroare. A ne împotrivi adevărului acesta este semn de trufie drăcească. Nu este decît o singură soluție: Întoarcerea la calendarul apostolic și patristic al Bisericii Ortodoxe.

Cît privește Post-scriptumul, nu pot decît să văd, încă o dată, că lipsa argumentelor pornește mintea trufașă spre injurii, ironii, ridiculizări, obrăznicii.


"PS: pentru moderatorii acestui grup, o intrebare. Mai apartine acesta de BOR?"

Dacă îmi cereți socoteală pentru aceasta, vă puneți în postura de reprezentanți ai BOR. Cred că nu ați citit scurta descriere a acestui grup: "Materiale personale sau deja publice care să ajute pe membrii grupului să înțeleagă vremurile în care trăim, cu înțelegerea cea nemincinoasă. Mesajele de pe grup se vor a fi după Predania Bisericii Ortodoxe." Se știe la Patriarhie de această atitudine a voastră? Dacă da, vă rog să ne informați și pe noi, cei mulți, aveți obligația să o spuneți deschis.


"afirmatiile care pun la indoiala harul din BOR"

Unde pe acest grup s-a pus la îndoială harul Sfintelor Taine lucrate de clericii BOR? Iar dacă nu s-a întîmplat vreodată vreo astfel de punere la îndoială, ce este ceea ce scrieți, dacă nu o murdară delațiune?


"Prin tacere fata de afirmatiile care pun la indoiala harul din BOR ne facem complici la hula"

Prefer să cred că sînteți rupți de lumea în care trăiți, că nu știți că o uriașă parte din ortodocșii din România pun la îndoială harul din BOR și vorbesc doar despre unii clerici ca fiind "preoți cu har", pe ceilalți socotindu-i simpli funcționari. Dar dacă cunoașteți lucrul acesta, nu pot decît să vă compătimesc că prin tăcerea voastră sînteți zi de zi complici la această hulă despre care scrieți, știind că trăiți în mijlocul unei lumi atît de căzute.


"impreuna cu cei care ii considera pe toti din BOR, (deci inclusiv pe parintele Justin Parvu), cazuti din har."


Doar cineva din afara Bisericii, un eretic, ne poate socoti căzuți din har. Această poziție eclesiologică categorică, extremistă, fără temei, mincinoasă, în care ne împingeți, vădește o otravă ce vă roade sufletele. Numai faptul că ați permis acest gînd drăcesc în mintea voastră și, mai mult, l-ați și scris, este rușinos, regretabil. Dacă pe noi ("inclusiv pe Parintele Iustin Parvu"), care ne aflăm în comuniune cu Biserica, ne scoateți fie și cu gîndul în afara Bisericii, singur acest gînd vă depărtează de la Dumnezeu și vă scoate în afara Bisericii. Alergați la Mîntuitorul să vă ierte acest păcat!

Nu mă așez în postura de a vă da sfaturi, pentru că încă pămîntesc fiind, nu sînt fără de înșelare și fără nevoia de îndreptare și călăuzire. Oricînd mi se pot spune cuvintele Mîntuitorului de la Luca 4:23. Dar gîndul că purtați o astfel de otravă în suflet îmi dă fiori și mă trimite la aducerea aminte de Simon Magul, alt suflet otrăvit, căruia, pe cînd cugeta strîmb asupra harului, Sfîntul Apostol Petru i-a zis așa: "Nu este ție parte, nici soartă întru cuvântul acesta; pentru că inima ta nu este dreaptă înaintea lui Dumnezeu. Pocăiește-te drept aceea de răutatea ta aceasta, și te roagă lui Dumnezeu, doar ți s-ar ierta ție cugetul inimii tale. Pentru că întru amărăciune a fierei, și întru legătură a nedreptății te văd că ești." (Fapte 8:21-23)

Vă scriu ca unora ce vreți să fiți părtași cu Hristos, și de aceea vă și cer ca unor ortodocși (căci așa vă vreau pentru Hristos Domnul): Unimea credinței și împărtășirea Sfântului Duh cerând, pe noi înșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.

Preluat de pe e-grupul Ortodoxia
Sus
View user's profile Send private message
MinaVictor



Data înscrierii: 17/Mar/2009
Mesaje: 277

MesajTrimis: Lun Noi 02, 2009 8:24 pm    Titlul subiectului: Securitatea "ortodoxa" Răspunde cu citat (quote)

nu ati gasit un alt ortodox care sa apere Ortodoxia si sa nu duhneasca a Securitate ca acest Roncea ? ... sau Securitatea trebuie reabilitata cu orice pret si Ortodoxia poate servi drept carpa in acest scop ?! ...

http://sihastru.forumup.com/viewtopic.php?t=1350&postdays=0&postorder=asc&start=0&mforum=sihastru

Doar utilizatorii inregistrati pot sa vada link-ul pe acest forum!
Inregistrat sau Login pe forum!

Sus
View user's profile Send private message
ardealul_ortodox



Data înscrierii: 21/Mar/2009
Mesaje: 241

MesajTrimis: Lun Noi 02, 2009 10:02 pm    Titlul subiectului: Autorul si sursa Răspunde cu citat (quote)

Mergand la sursa blog, am aflat ca mesajul este al unui calugar de la Petru-Voda, Filotheu. Roncea doar l-a republicat.
Sus
View user's profile Send private message
MinaVictor



Data înscrierii: 17/Mar/2009
Mesaje: 277

MesajTrimis: Mar Noi 03, 2009 5:24 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

http://groups.google.com/group/ortodoxia/browse_thread/thread/5ed8169d64b853ac?hl=en

Doar utilizatorii inregistrati pot sa vada link-ul pe acest forum!
Inregistrat sau Login pe forum!



Oricum, V.Roncea - v. si blogul lui - se legitimeaza ca fiind "de-al casei" si la Petru-Voda, si pe grupul Ortodoxia... asa ca trebuie sa ii dam Cezarului (Secu', in cazul de fata) ce e al lui ... aceasta colaborare fructu-dubi-oasa ...
Sus
View user's profile Send private message
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului SIHASTRU -> Forum Ortodox Sihastru.Discutii libere Ora este GMT - 7 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Puteți crea un subiect nou în acest forum
Puteți răspunde la subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.com Forum Gratis Liber, Creaza-ti forumul tau liber!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.046